陳丹青:我勸年輕人生存最要緊,再談藝術(shù)和理想
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2010-05-19]
最近幾年,暢銷(xiāo)圖書(shū)排行榜上時(shí)有陳丹青的新書(shū),在紙媒、熒屏上也常見(jiàn)陳丹青的身影,公眾視野中的他,頭頂“作家”“公共知識(shí)分子”的帽子,早已不再僅僅是一個(gè)畫(huà)家了。他還畫(huà)畫(huà)嗎?
5月16日,由三木國(guó)際藝術(shù)中心策劃的陳丹青版畫(huà)展在北京“新光天地”展出,集中展示了他賴(lài)以成名的《西藏組畫(huà)》以及當(dāng)年畫(huà)的速寫(xiě)和草圖的版畫(huà)。用陳丹青的話說(shuō),這些作品及今想來(lái)“仿佛遠(yuǎn)古的事情”,眼瞧自己泛黃脆裂的舊作變得這么周正而清雅,心里說(shuō)不出的歡喜。
一襲黑衫,清瘦儒雅,有著明星人物的派頭和氣場(chǎng),但同時(shí)有點(diǎn)狡黠,有點(diǎn)激憤,有點(diǎn)無(wú)奈。對(duì)于記者的疑問(wèn),陳丹青坦言,自己其實(shí)一直在畫(huà)畫(huà),最近在畫(huà)寫(xiě)生,“在恢復(fù)狀態(tài)”。
問(wèn):你之前說(shuō)過(guò)不辦個(gè)展。做這次展覽的動(dòng)機(jī)是什么?為什么要做版畫(huà)?
陳丹青:近一兩年,我?guī)缀跆焯煸诋?huà)畫(huà),但是我不展出,也不發(fā)表。這次展覽也不是有計(jì)劃的。3年前,天津美術(shù)學(xué)院版畫(huà)工作室提議要把我的《西藏組畫(huà)》和素描全部制成版畫(huà),為了套色準(zhǔn)確,兩位老師還專(zhuān)門(mén)從天津來(lái)了三四趟。這些版畫(huà)用的是法國(guó)的紙、比利時(shí)的機(jī)器,效果精準(zhǔn)、技藝精良,我用速寫(xiě)擱在版畫(huà)旁邊對(duì)照,幾乎分不清原件和版畫(huà)的區(qū)別,我甚至愿意說(shuō):超真跡一等。準(zhǔn)確地說(shuō),這是他們的展覽,而不是我的展覽。
沒(méi)有誰(shuí)規(guī)定只能做油畫(huà)或版畫(huà)。畢加索主要做油畫(huà),但他同時(shí)也做雕塑、陶瓷,做插圖,也做通常意義上的版畫(huà)。其實(shí)不止畢加索一個(gè)人這樣做,據(jù)我所知,西方現(xiàn)代主義、后現(xiàn)代主義、當(dāng)代藝術(shù)的很多大家都做版畫(huà),都有自己的版畫(huà)工作室。在歐美沒(méi)有“油畫(huà)家”這一說(shuō),他們統(tǒng)稱(chēng)畫(huà)家。只要你是畫(huà)家,你就會(huì)好奇各種工具,水、蠟、油都要試試,碰上幾個(gè)大家,他都能做出好東西來(lái)。
中國(guó)的美院教學(xué)里有一個(gè)系叫版畫(huà)系,搞當(dāng)代藝術(shù)的很多是從版畫(huà)系畢業(yè)的。國(guó)外的情況和我們非常不一樣,這個(gè)學(xué)期你可以學(xué)油畫(huà),另一個(gè)學(xué)期你可以到版畫(huà)工作室,沒(méi)有一個(gè)人說(shuō)我是版畫(huà)系畢業(yè)的,或者我是油畫(huà)系畢業(yè)的,因?yàn)樵趪?guó)外并沒(méi)有“版畫(huà)系”一說(shuō),只說(shuō)畢加索的版畫(huà)、安迪·沃霍爾的版畫(huà)、大衛(wèi)·霍克尼的版畫(huà)。版畫(huà)是跟人走的,而我們這里是人跟版畫(huà)走的。在國(guó)外,每個(gè)畫(huà)家都做版畫(huà),比如畢加索一輩子做的版畫(huà)有上千張。在中國(guó),一個(gè)油畫(huà)家會(huì)說(shuō)我不做版畫(huà),好像版畫(huà)是低一級(jí)的藝術(shù)。
國(guó)內(nèi)當(dāng)代藝術(shù)圈比較活躍的人,很多是版畫(huà)系畢業(yè)的,比如方力鈞、徐冰、王華祥。出身版畫(huà)的學(xué)生后來(lái)去畫(huà)油畫(huà),為什么比油畫(huà)系的強(qiáng)?油畫(huà)系近二三十年的教學(xué)有很大的問(wèn)題,只教你技巧,其實(shí)不教你怎么畫(huà)畫(huà)。所謂畫(huà)畫(huà),在我看來(lái),最需要的是組織能力和想象力。油畫(huà)教學(xué)在強(qiáng)化油畫(huà)這個(gè)畫(huà)種的同時(shí),把畫(huà)種變得比繪畫(huà)本身還重要,但版畫(huà)教學(xué)不是這樣,做版畫(huà)需要組織,首先要學(xué)會(huì)設(shè)計(jì),要畫(huà)宣傳畫(huà)、連環(huán)畫(huà)之類(lèi)的東西。
現(xiàn)在最牛的藝術(shù)家蔡國(guó)強(qiáng)、艾未未是舞美系畢業(yè)的,搞舞美以前是畫(huà)布景的,被人家看不起;其次厲害的是版畫(huà)畢業(yè)的,比如剛才提到的方力鈞、周春芽、王華祥。油畫(huà)我不覺(jué)得這些年出了特別了不起的人,除了劉小東,但他只是個(gè)個(gè)例。我不想貶低油畫(huà)系,但我自己就是油畫(huà)專(zhuān)業(yè)出身的,我想可以這樣說(shuō)。
問(wèn):前不久,你和學(xué)生翁云鵬合辦了一次展覽,媒體的報(bào)道很多。年輕畫(huà)家現(xiàn)在很難冒頭出來(lái),原因是什么?
陳丹青:聽(tīng)說(shuō)陳丹青辦展覽,媒體都會(huì)來(lái);翁云鵬是誰(shuí),大家都不去,這個(gè)世道就這么勢(shì)利。所以我只能帶帶別人,陪他們,做個(gè)托兒。這些年我僅有的幾次展覽,都是跟別人一起辦,不管在哪里,在小畫(huà)廊、在弄堂里都可以。陪老朋友是為了友誼,陪學(xué)生是為了給他們一個(gè)機(jī)會(huì)。
我年輕時(shí)趕上“文革”,老的都被打倒了,那時(shí)的年輕人機(jī)會(huì)比現(xiàn)在多得多。我二十幾歲的時(shí)候,不看五十幾歲人的作品。如今,國(guó)家養(yǎng)著很多畫(huà)家,五十幾歲的人霸占著美術(shù)界,目前所有重要的輿論資源都被我這代人把持著,機(jī)會(huì)根本輪不到年輕人。
我在清華美院的好幾屆學(xué)生,有些窮得要死,沒(méi)有工作,大概是教教考前班,但還在畫(huà)畫(huà),我想就是因?yàn)橄矚g。當(dāng)年,我在紐約的馬路邊畫(huà)像,畫(huà)了將近3年,因?yàn)槲也辉敢飧?huà)廊合作,跟畫(huà)廊合作我就得畫(huà)西藏,簡(jiǎn)直煩死了。我得養(yǎng)家,付房租,所以只能去馬路邊畫(huà)像。但是美國(guó)沒(méi)有一個(gè)人會(huì)抱怨這樣對(duì)藝術(shù)家不公平。我窮的時(shí)候,從來(lái)不埋怨別人不同情我。我們有一個(gè)誤導(dǎo):藝術(shù)家是一個(gè)前途無(wú)量的行業(yè)。其實(shí),從事藝術(shù)應(yīng)該像國(guó)外那樣,社會(huì)不要管他,這是他自己的選擇。如果這里面出現(xiàn)一個(gè)天才,商人自然會(huì)捧他,社會(huì)也會(huì)捧他。但是,國(guó)內(nèi)目前做不到。
我勸年輕人不會(huì)說(shuō)要追求藝術(shù)、追求理想,因?yàn)樯孀钜o,首先要自食其力,再談藝術(shù)和理想。
問(wèn):油畫(huà)家、國(guó)畫(huà)家是國(guó)內(nèi)美術(shù)界的區(qū)分。據(jù)我所知,你很喜歡中國(guó)的傳統(tǒng)繪畫(huà),曾經(jīng)用油畫(huà)臨摹過(guò)董其昌的作品。作為一個(gè)畫(huà)家,你怎么看當(dāng)下的國(guó)畫(huà)?
陳丹青:當(dāng)代國(guó)畫(huà)有一個(gè)傾向我是蠻肯定的,就是開(kāi)始大規(guī)模和傳統(tǒng)銜接。不像上世紀(jì)六七十年代,我年輕的時(shí)候,國(guó)畫(huà)家一直試圖創(chuàng)新,想弄一種新國(guó)畫(huà),畫(huà)高壓電線、人民公社、社員等等,山水畫(huà)、花鳥(niǎo)畫(huà)、仕女畫(huà)、鬼怪畫(huà)這些傳統(tǒng)類(lèi)別都消失了?,F(xiàn)在的年輕畫(huà)家注重跟傳統(tǒng)銜接,這個(gè)傾向是對(duì)過(guò)去100年文化激進(jìn)主義的一種反動(dòng)。中國(guó)畫(huà)是一個(gè)太穩(wěn)定、太成熟的系統(tǒng),你既不能從里面再演繹出一個(gè)新的系統(tǒng),又不能完全背叛它,因?yàn)樗珡?qiáng)了,就像古典音樂(lè)一樣。中國(guó)畫(huà)規(guī)定了就是毛筆、墨汁、宣紙三樣?xùn)|西,那些原則都在古人那里,今人不能太猖狂。你很難超越它,你只能慢慢讓它發(fā)生新的變化。
問(wèn):你的幾本書(shū)都很暢銷(xiāo),為何將主要精力轉(zhuǎn)向?qū)懽鳎?br/>
陳丹青:寫(xiě)文章是別人要我寫(xiě),畫(huà)畫(huà)是我自己要畫(huà)。其實(shí),除了《紐約瑣記》,此后回國(guó)出版的《退步集》一路到現(xiàn)在,都是媒體要我寫(xiě)的,或是訪談,或是專(zhuān)稿,或是為同行幫忙寫(xiě)序,寫(xiě)到一定字?jǐn)?shù)就湊齊出版。人家以為我一天到晚在寫(xiě),實(shí)際上我沒(méi)有主動(dòng)寫(xiě)過(guò)一本書(shū)。
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